E soprattutto c'è la voglia di elaborare soluzioni concrete ed alternative (vedasi anche il resto dell'intervento di Milano), quella voglia che manca ad una grossa fetta del Partito Socialista, a cui troppo spesso basta la "certezza storica" di essere più avanti del resto della sinistra.
L'intervento di Vendola finisce con un apprezzamento importante al socialismo filantropico:
"in quell'idea c'era il primato della persona, il primato della vita,
in altre tradizioni invece, e non solo nella mia, la vita umana era
subordinata alla fede, al dogma, all'ideologia, al partito, allo stato"
E soprattutto c'è la voglia di elaborare soluzioni concrete ed alternative (vedasi anche il resto dell'intervento di Milano), quella voglia che manca ad una grossa fetta del Partito Socialista, a cui troppo spesso basta la "certezza storica" di essere più avanti del resto della sinistra.
L'intervento di Vendola finisce con un apprezzamento importante al socialismo filantropico:
"in quell'idea c'era il primato della persona, il primato della vita,
in altre tradizioni invece, e non solo nella mia, la vita umana era
subordinata alla fede, al dogma, all'ideologia, al partito, allo stato"
Daniele
Passami l'insolenza, ma per essere più "energetici" di quelli che hai citato, bastavano solo quelli di questo forumme!
E soprattutto c'è la voglia di elaborare soluzioni concrete ed alternative (vedasi anche il resto dell'intervento di Milano), quella voglia che manca ad una grossa fetta del Partito Socialista, a cui troppo spesso basta la "certezza storica" di essere più avanti del resto della sinistra.
L'intervento di Vendola finisce con un apprezzamento importante al socialismo filantropico:
"in quell'idea c'era il primato della persona, il primato della vita,
in altre tradizioni invece, e non solo nella mia, la vita umana era
subordinata alla fede, al dogma, all'ideologia, al partito, allo stato"
Daniele
Passami l'insolenza, ma per essere più "energetici" di quelli che hai citato, bastavano solo quelli di questo forumme!
In altre parole, quello che voglio dire è:
molto meglio una lista "Sinistra e Libertà" capeggiata da Vendola, piuttosto che una lista "Partito Socialista" capeggiata da Nencini e Di Lello.
indipendentemente dallo sbarramento al 4%
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Re: E' Un Vendola Che Convince
Concordo con te Daniele, meno male che Nichi c'è, altrimenti a questo giro il limbo non ce lo toglieva nessuno. Con questo avvenimento almeno (pure se dovesse non andare come speriamo) si sarà creato un precedente che potrebbe anche interessare gli sviluppi prossimi venturi del PD, quando D'Alema suonerà di nuovo la tromba!
E soprattutto c'è la voglia di elaborare soluzioni concrete ed alternative (vedasi anche il resto dell'intervento di Milano), quella voglia che manca ad una grossa fetta del Partito Socialista, a cui troppo spesso basta la "certezza storica" di essere più avanti del resto della sinistra.
L'intervento di Vendola finisce con un apprezzamento importante al socialismo filantropico:
"in quell'idea c'era il primato della persona, il primato della vita,
in altre tradizioni invece, e non solo nella mia, la vita umana era
subordinata alla fede, al dogma, all'ideologia, al partito, allo stato"
Daniele
Passami l'insolenza, ma per essere più "energetici" di quelli che hai citato, bastavano solo quelli di questo forumme!
In effetti Vendola ha un approccio molto enfatico, comunicativamente efficace, al di là dei contenuti ! Nencini e Di Lello hanno il vantaggio di non essere approdati al socialismo negli ultimi tempi, occorrerebbe uno sforzo per poter vendere meglio la propria merce !!! c'è chi riesce a farlo da 60 anni come Pannella (oggi è il compleanno di Marco)!!!
E soprattutto c'è la voglia di elaborare soluzioni concrete ed alternative (vedasi anche il resto dell'intervento di Milano), quella voglia che manca ad una grossa fetta del Partito Socialista, a cui troppo spesso basta la "certezza storica" di essere più avanti del resto della sinistra.
L'intervento di Vendola finisce con un apprezzamento importante al socialismo filantropico:
"in quell'idea c'era il primato della persona, il primato della vita,
in altre tradizioni invece, e non solo nella mia, la vita umana era
subordinata alla fede, al dogma, all'ideologia, al partito, allo stato"
Daniele
Passami l'insolenza, ma per essere più "energetici" di quelli che hai citato, bastavano solo quelli di questo forumme!
In effetti Vendola ha un approccio molto enfatico, comunicativamente efficace, al di là dei contenuti ! Nencini e Di Lello hanno il vantaggio di non essere approdati al socialismo negli ultimi tempi, occorrerebbe uno sforzo per poter vendere meglio la propria merce !!! c'è chi riesce a farlo da 60 anni come Pannella (oggi è il compleanno di Marco)!!!
della serie: la penosa fine di un forum che ebbe spunti gloriosi ... ci voleva vendola .... se debbo essere sincero mi spiace francamente che la gloriosa rosa nel pugno sia arrivata a questo punto
E soprattutto c'è la voglia di elaborare soluzioni concrete ed alternative (vedasi anche il resto dell'intervento di Milano), quella voglia che manca ad una grossa fetta del Partito Socialista, a cui troppo spesso basta la "certezza storica" di essere più avanti del resto della sinistra.
L'intervento di Vendola finisce con un apprezzamento importante al socialismo filantropico:
"in quell'idea c'era il primato della persona, il primato della vita,
in altre tradizioni invece, e non solo nella mia, la vita umana era
subordinata alla fede, al dogma, all'ideologia, al partito, allo stato"
Daniele
Passami l'insolenza, ma per essere più "energetici" di quelli che hai citato, bastavano solo quelli di questo forumme!
In effetti Vendola ha un approccio molto enfatico, comunicativamente efficace, al di là dei contenuti ! Nencini e Di Lello hanno il vantaggio di non essere approdati al socialismo negli ultimi tempi, occorrerebbe uno sforzo per poter vendere meglio la propria merce !!! c'è chi riesce a farlo da 60 anni come Pannella (oggi è il compleanno di Marco)!!!
della serie: la penosa fine di un forum che ebbe spunti gloriosi ... ci voleva vendola .... se debbo essere sincero mi spiace francamente che la gloriosa rosa nel pugno sia arrivata a questo punto
Pierluigi,
la cosa che più ci importa in questo momento è creare le condizioni per un rimescolamento della sinistra
Vendola al momento è l'unico che può riuscire in questa impresa
E soprattutto c'è la voglia di elaborare soluzioni concrete ed alternative (vedasi anche il resto dell'intervento di Milano), quella voglia che manca ad una grossa fetta del Partito Socialista, a cui troppo spesso basta la "certezza storica" di essere più avanti del resto della sinistra.
L'intervento di Vendola finisce con un apprezzamento importante al socialismo filantropico:
"in quell'idea c'era il primato della persona, il primato della vita,
in altre tradizioni invece, e non solo nella mia, la vita umana era
subordinata alla fede, al dogma, all'ideologia, al partito, allo stato"
Daniele
Passami l'insolenza, ma per essere più "energetici" di quelli che hai citato, bastavano solo quelli di questo forumme!
In effetti Vendola ha un approccio molto enfatico, comunicativamente efficace, al di là dei contenuti ! Nencini e Di Lello hanno il vantaggio di non essere approdati al socialismo negli ultimi tempi, occorrerebbe uno sforzo per poter vendere meglio la propria merce !!! c'è chi riesce a farlo da 60 anni come Pannella (oggi è il compleanno di Marco)!!!
della serie: la penosa fine di un forum che ebbe spunti gloriosi ... ci voleva vendola .... se debbo essere sincero mi spiace francamente che la gloriosa rosa nel pugno sia arrivata a questo punto
Pier, proprio tu non mi DEVI, non mi PUOI deludere su questo argomento!
Rianalizza bene ciò che ha scritto Daniele e ciò che ha riportato del discorso di Vendola.....e poi, con un bagno di realismo e di obiettività, ripensa a ciò che tu hai commentato e a quella che è stata la storia di questi ultimi 15 anni di frammenti socialisti.....possiedi tutta l'intelligenza, la conoscenza dei fatti e l'esperienza per farlo!
____________ Mario Francese, socialista
(anche MSN)
su Facebook http://www.facebook.com/mario.francese1
cell. 331-7572646
Tessera di pre-adesione a Sinistra e Libertà n. 14.
Dobbiamo diventare il cambiamento che vogliamo vedere. (Mohandas Karamchand Gandhi)
La Politica si fa con i sentimenti, non con i risentimenti (Pietro Nenni)
Guardate a me Vendola pace abbastanza..ma questa storia che aspettiamo il "miracolo Vendola" non mi va affatto giù!
BASTA CON LA PERSONALIZZAZIONE DELLA POLITICA!
LA SINISTRA SIAMO VOI
Nessuno si senta escluso
Ottimo Andrea!
____________ Mario Francese, socialista
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Tessera di pre-adesione a Sinistra e Libertà n. 14.
Dobbiamo diventare il cambiamento che vogliamo vedere. (Mohandas Karamchand Gandhi)
La Politica si fa con i sentimenti, non con i risentimenti (Pietro Nenni)
E soprattutto c'è la voglia di elaborare soluzioni concrete ed alternative (vedasi anche il resto dell'intervento di Milano), quella voglia che manca ad una grossa fetta del Partito Socialista, a cui troppo spesso basta la "certezza storica" di essere più avanti del resto della sinistra.
L'intervento di Vendola finisce con un apprezzamento importante al socialismo filantropico:
"in quell'idea c'era il primato della persona, il primato della vita,
in altre tradizioni invece, e non solo nella mia, la vita umana era
subordinata alla fede, al dogma, all'ideologia, al partito, allo stato"
Daniele
vero, quello è un punto molto importante. E' piaciuto molto anche a me... fino al punto di tornare a provare un po' di entusiasmo (o di esaltazione). Sentimenti che non provavo da tempo per le cose politiche...
Premetto che Vendola non mi "convince"... perche' non e' ancora chiaro su cosa e come dovrebbe convincermi. Senza un progetto, di che discutiamo? Di revisione critica e di credibilita' personale? Al piu' posso dire che N.V. e' una persona che rispetto. Punto. L' assurdo e' che gia' questo pare anni luce sopra quello che posso dire di decine di altri "politici".
Pertanto, Daniele, mi permetto di interpretare il tuo pensiero: Forse "ti riconosci" piu' in Vendola che Nencini & co.:
1) per il fatto che, specie in questo momento, ci si riconosce piu' in chi attraversa una crisi che in chi ha certezze (non si sa basate su quale risultato politico acquisito: talvolta a sentir parlare Di Lello & friends pare che loro "siano" i Socialisti di Zapatero piuttosto che la SPD di Bad Godesberg: nossignore, loro sono stati la stampella di Bassolino, glielo ricordero' finche' bazzicano la politica).
2) perche' e' piu' facile riconoscersi in chi ha (a torto o ragione) una qualche personalita' che in chi sembra il comprimario povero dello status quo (dirigenza ex-SDI virtualmente in toto).
3) Perche' con la sua esperienza di vita e politica offre una storia di "successo dal basso" (ancora, che sia effimero o sostanziale e' altro fatto). Almeno una volta, Vendola ha "sfidato e vinto" il PD prima, il PDL, poi. Mi chiedo quanti (nell' ambito del Csx o Cdx) possano dire lo stesso...
D' altro canto, e' molto triste che la gran parte delle reazioni socialiste dinanzi al "protagonismo" di Vendola siano di uno dei seguenti tipi:
a) Ripulsa per essere trattati da fratelli poveri se non lebbrosi. Sento commenti alla "non ci sto perche' Vendola & i comunisti cattivi hanno preso in mano il pallino..." Bisogna capire che Vendola o chi per lui non ha preso in mano nulla piu' di quanto gli si lasci prendere: se una leadership e' poca cosa, basta un nonnulla ad "oscurarla". Il fatto che Boselli & friends incidessero nell' Ulivo quanto il due di briscola significava che o avevano poco da dire, o erano incapaci a farsi valere... o entrambe le cose. Non mi pare cambiato nulla, rispetto ad allora... e allora e' giusto l' eutanasia politica del PS (sino a dopo le Europee: assisteremo a mio avviso, infatti, ad un allontanamento rapido dei vertici del PS dal progetto SeL).
b) Entusiasmo e fascinazione dinanzi al "politico nuovo": anche questo, piu' che della reale valenza politica vendoliana mi pare piuttosto figlio dell' insulsa proposta politica socialista degli ultimi 20 anni. E vale anche per i craxiani-stalinisti d' antan: inneggiano a Craxi perche' non hanno null' altro da dire, vivono in un mondo di nostalgia i cui connotati ormai sono alterati nei loro stessi ricordi!
Concordo con Andrea: Il correre (di buona o malavoglia) dietro lo stendardo vendoliano sperando in chissa' quali miracoli, di per se, e' l' ennesima manifestazione del degrado della scena politica italiana. E' l'ennesimo motivo che mi spinge a saltare questo turno elettorale. Ma quando sara' sfumata la fascinazione piu' o meno credibile, bisognera' parlare di strategie politiche, di proposte programmatiche, di uomini. Io aspetto tutti al varco allora, se sara' ancora rimasto qualcuno...
Concordo con Andrea: Il correre (di buona o malavoglia) dietro lo stendardo vendoliano sperando in chissa' quali miracoli, di per se, e' l' ennesima manifestazione del degrado della scena politica italiana. E' l'ennesimo motivo che mi spinge a saltare questo turno elettorale. Ma quando sara' sfumata la fascinazione piu' o meno credibile, bisognera' parlare di strategie politiche, di proposte programmatiche, di uomini. Io aspetto tutti al varco allora, se sara' ancora rimasto qualcuno...
CI saremo, ci saremo!
Intanto, aspettiamo il risultato e poi vediamo le eventuali reazioni della dirigenza PS, ma anche quella degli altri gruppi "dirigenti" di SeL.
Però, dai le Liste, nonostante alcuni limiti (penso per esempio alla mancata valorizzazione di un compagno come Battilocchio), non sono male.
COme fa' uno come te a non dare una mano ad una Lista che ti propone Carlo Flamigni?
Di Lello intanto dalla Giunta è uscito, e i Socialisti sono usciti allo stesso modo dalla maggioranza.
Tutti coloro i quali lo accusano di essere una stampella dimenticano che Bassolino non è solo la monnezza, che Napoli non è cambiata solo in peggio e che i Socialisti hanno abbandonato Bassolino prima dell'IdV.
Di Lello intanto dalla Giunta è uscito, e i Socialisti sono usciti allo stesso modo dalla maggioranza.
Tutti coloro i quali lo accusano di essere una stampella dimenticano che Bassolino non è solo la monnezza, che Napoli non è cambiata solo in peggio e che i Socialisti hanno abbandonato Bassolino prima dell'IdV.
Il problema è che ancora adesso TUTTA SeL a Napoli non ha avuto il coraggio di rompere non tanto con Bassolino, quanto col bassolinismo del PD!
Purtroppo l'unica novità politica a Sinistra da noi è il candidato alla Provincia dei comunisti, l'ex Senatore Tommaso Sodano.
Cmq, Cesaro e il PDL vinceranno facilmente!
siccome l'espressione <miracolo vendola>è mia ribadisco che ho inteso dire che solo un forte traino comunicativo di vendola potrebbe trarre questa lista oltre il 4%,dal quale siamo molto lontani come somma degli spezzoni confluiti nella lista.che poi questo miracolo possa avvenire è cosa assai difficile.Ma che l'unico personaggio ad avere le qualità per potere tentare il miracolo sia vendola nell'attuale politica mediatizzata mi pare fuori discussione.CHE SE POI IL MIRACOLO AVVIENE QUESTO SIA LA GARANZIA DI UN NUOVO SOGGETTO POLITICO CIO' E' ANCORA PIU' DIFFICILE DELLA REALIZZAZIONE DEL MIRACOLO STESSO.CHE CMQ QUESTE ELEZIONI SEGNINO LA FINE DELLA STORIA SDI-COSTITUENTE SOCIALISTA-PS(ossia sdi ristretto),E' PER ME L'UNICA COSA CERTA....
naturalmente in questo mese ci sarà tutto il mio impegno per il successo della lista e in particolare dei candiati socialisti
siccome l'espressione <miracolo vendola>è mia ribadisco che ho inteso dire che solo un forte traino comunicativo di vendola potrebbe trarre questa lista oltre il 4%,dal quale siamo molto lontani come somma degli spezzoni confluiti nella lista.che poi questo miracolo possa avvenire è cosa assai difficile.Ma che l'unico personaggio ad avere le qualità per potere tentare il miracolo sia vendola nell'attuale politica mediatizzata mi pare fuori discussione.CHE SE POI IL MIRACOLO AVVIENE QUESTO SIA LA GARANZIA DI UN NUOVO SOGGETTO POLITICO CIO' E' ANCORA PIU' DIFFICILE DELLA REALIZZAZIONE DEL MIRACOLO STESSO.CHE CMQ QUESTE ELEZIONI SEGNINO LA FINE DELLA STORIA SDI-COSTITUENTE SOCIALISTA-PS(ossia sdi ristretto),E' PER ME L'UNICA COSA CERTA....
naturalmente in questo mese ci sarà tutto il mio impegno per il successo della lista e in particolare dei candiati socialisti
infatti, caro Lanfranco. Le cose stanno esattamente come dici. E forse questo è anche il motivo per cui io da un po' di tempo mi sono 'eclissato'... i programmi non contano molto, si litiga sulle candiature e per il resto dipende da come appare Vendola.
Tuttavia, se anche questa avventura (che io auspicavo da tempo, anche se in maniera un po' diversa e con dentro i radicali), se anche dovesse finir male, come pare, in fondo per la storia del Psi non sarà una fine ingloriosa. Essere riabilitati dai vendoliani, da sd, cioè dai berlingueriani e dall'area sinistra del Pci, essere riabilitati come interlocutori a pieno titolo per la rinascita della sinistra, non è poca cosa. Vendola che difende Bobo Craxi e la storia del Psi, non è poca cosa... è la giusta premessa per quel rimescolamento complessivo che auspicavamo, e che speriamo porti a far rinascere in Italia una sinistra normale.
E' il giustizialismo che è di destra, non il Psi. Detto da chi ha avuto dalla storia italiana, nel bene e nel male, la patente di autentico erede della sinistra, bene.. forse vuol dire ricominciare a pensare e ad analizzare le cose nel verso giusto.
Anch'io, per parte mia, non farò mancare il mio sostegno...
Di Lello intanto dalla Giunta è uscito, e i Socialisti sono usciti allo stesso modo dalla maggioranza.
Tutti coloro i quali lo accusano di essere una stampella dimenticano che Bassolino non è solo la monnezza, che Napoli non è cambiata solo in peggio e che i Socialisti hanno abbandonato Bassolino prima dell'IdV.
Il problema è che ancora adesso TUTTA SeL a Napoli non ha avuto il coraggio di rompere non tanto con Bassolino, quanto col bassolinismo del PD!
Purtroppo l'unica novità politica a Sinistra da noi è il candidato alla Provincia dei comunisti, l'ex Senatore Tommaso Sodano.
Cmq, Cesaro e il PDL vinceranno facilmente!
Sodano, col suo ostruzionismo in Commissione d'Inchiesta, ha acutizzato il disastro dei rifiuti e la sua pessima gestione mediatica ! Se lui è una novità politica POSITIVA, Di Lello è una quindicenne che balla in tutù!!
La data di oggi è 09 Settembre 2010, 18:22 • Tutti i fusi orari sono UTC + 1 Hour
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